[Closed] 【PVZ.killer】第7场第3天

【14.风花镜月】建议12号尽快表态

【09.丁】

成员群发过菊花宝典，我第一段就写了不要贴脸。这是杀人游戏的基本道德。新手可以接受，写明白的东西不去看我不接受。

12道不道歉跟游戏公平已经无关，因为一个好人牌这么发言已经不可能被盘进匪坑。我出于公平目的主动给匪徒让轮次。让轮次行为和道歉行为互不干扰，12道歉了这个轮次也是该让的。因为我在发信息前14是觉得没法推12了，那我就主动让轮次了。

我理解雨声说的大家只是临时组起来玩游戏，但是贴脸在游戏中是跟麻将扑克中出老千一样的存在。不是没有提前告知，告知了自己不看怪谁？

道歉和让轮次是两个独立行为。道歉是12的事，我没有剥夺 12的说话机会。让轮次是我作为一个好人，在我的游戏观念下必须做的事儿。

【仲裁】对于今天的事，我再次真诚地向各位玩家道歉。

由于我本人没玩过几次杀人游戏，对“贴脸”这种行为的恶劣程度没有足够的了解，因此没有在第一时间做出罚掉12号的判决，导致讨论无法继续。而在给予12号警告，且多名玩家提出意见之后，12号仍然没有出面表态，导致形势进一步陷入僵局。

因此仲裁做出决定，根据规则贴“其他规则”第1条“若发现玩家有严重违背公平性的行为，将取消游戏资格”和第6条“裁判有权对严重违规的选手进行处罚。若出现争议，以裁判裁决为准。”将判决改为判12号点杀出局。

【12.机枪豆】

身份：好人

无遗言

现在发言继续，由于本次事故占用了比较多的时间，故今日的发言时间推后到20:00结束。

希望大家能够认真对待接下来的游戏，我也将尽力地保证本局游戏的顺利完成。

【12机枪豆】今天真是有点麻烦了，我是平民，14突然说我查杀有点奇怪，反正现在14也确定没有验我，今天我弃票。

其实我是知道这样不对，我今天一直都是跟4遗言的，如果14不说我查杀就不会有这样的问题。另外第2天我只是跟票，以后警察不要说没验过的是查杀了。

今晚你们努力制造一个平票吧，不要再出好人了。（能出坏人当然最好）

【14.风花镜月】事已至此，好人赢面渺茫，但是还是要认真游戏。希望剩下的好人可以积极发言

【12机枪豆】再给我一次机会吧，毕竟我在写道歉的时候还不知道我出局了

『3.鱼跃跃』

昨天11自己独自分票挂8。先认十一好

16号捞7的身份也做好

    11.12.5.4.7.9.16六张民。  

认十号好人发言的情况下

匪坑开在.2.6.8.13.15一民四匪徒

听聊天好了。下成功的概率蛮大的。

不过匪徒真就全程划水啊，一点节奏不带的么（（）

【围观】看这架势好人要赢难（

【16.杯杯】

12的心智也太不成熟了……

【09.丁】

点杀了那就继续盘呗。

我觉得 10在警察改查验那一下是有好人思考量的。本来匪坑是

2-6-8-12-13，12点杀了那还剩四个。如果有点错的好人，通常的表水方法是尝试说明自己为什么是好人，然后把一个自己怀疑的目标拉进来，跟自己做交换。推错估计基本就g了。2今天发过言，这样的表水其实不足以让外置位认下。

【16.杯杯】

大家都在说昨天11分票8行为做好，但我觉得这个前提得是8是匪方那分票到8头上行为才做好啊，否则把一个好人头上的票分到另一个好人头上也可能是杀手作秀行为= =

我这里没有说我认为11不做好的意思，只是说单单通过分票8这个行为认下11的好身份我觉得不成立……

【09.丁】

一部分好人对我盘的坑可能不太认同。匪坑不是把玩家定死了，坑是活的，可以换的。保的人并不是我一定认为他们是好人，只是觉得相对来说比坑里的人行为更做好。在新发言没有爆炸的情况下，优先不会考虑去出。

如果有打错，保错的位置，那就需要坑里的好人刨出来，找坑外像匪的和自己换位置。

【10.雨声】

通常情况下，坑的范围要比PK大一点

PK的是本轮可能被出的，坑范围要更大一些

【12机枪豆】我知道我这样贴脸不对，其实我原本不想贴的。实在对不起

1. 【14.风花镜月】建议6.13好好表水，不然pk

【6.无限】

尝试给自己辩解一下。好像怀疑我的理由是“9退水之前的逻辑是只能认9而认不下14。”而在昨天我的发言似乎并不是完全站9。这主要是因为我一般习惯性不把话说满，而且经验少，不知道那种时候只应该认9。至于怀疑的目标我真的找不出来，单理清你们的逻辑已经让我脑子不够用了。

【16.杯杯】

对话2、6、13三张牌。如果你是好人，那就不要怕多说话。即使你觉得自己是新手或是不善于推理，你的发言就算逻辑上不太完美，如果气质上是属于好人视角，那也是可以帮助其他人认下你是一张好人牌的。看清自己的底牌是好人就不需要害怕发言，只有匪徒需要害怕发言，因为只有匪徒才会心虚，又有开天眼的视角，从而言多必失，说得越多发言越容易留下漏洞透出自己的身份。相反，好人发言过少、划水就无法给其他好人留下足够的信息判断身份，从而使好人的形势处于不利地位。

【10.雨声】

警察归PK了我也就不抓着15不放了，6和13好好发言吧

【16.杯杯】

另外今天发言时间延长，我这边有时差，实在是熬不到那个时候了，一会得提前投票……（尤其是这个13，上PK台了就快出现发言吧= =）

【16.杯杯】

其实6的自辩我会觉得还行，我可能对游戏水平有限的玩家的发言容忍度还挺高的= =现在压力给到了13这边

插一句，9号给出的匪坑里几乎全是不太会发言的新手；而发言分析的，除了被投出去的7号，全部不在被怀疑。

会不会是造成了一些干扰：新手因为不太会发言，很容易“表水不过关”（比如我和12号），显得比后者更像坏人。

【11.零雨其濛】

既然11还没有发言，那我就来分析一下2、6两张牌吧。

2在昨天7成为焦点时轻踩7，今天又因为昨天投错票而不敢多言，主要都是跟风的行为。如果让我来站在2的角度下思考，既然昨天投票7投错属于跟票，今天“不敢多言”这样的话才是说不出口的，相反，作为一个合格的民，无论是新手还是老手，只要准求着胜利，一定都会更倾向于”多言”以找出更多的匪。而在2作为一个匪的情况下，这样的话就合理多了，因为匪言多必失，这样便能防止自己露出更多的马脚。

而对于6来说，他昨天在9跳警时站9是在信息量很少的情况下完成的，并不是说信9多一些还是少一些的问题，新手民都不敢把话说死，我反而觉得能够信9对于当时那样信息量很少的情况下就已经是合理的了。考虑到新手的容忍度，今天的自辩做的也还行，至少在逻辑上能够说的通。

这样看来个人看来2的匪面更大。然而我只是分析了一下2、6匪面的可能性，13还没有说话，所以接下来听听13的发言吧。

11这一段不错

只是第1段有一个笔误，不发言的那个是13，不是你自己

还有刚才3号也有笔误，那几个民里应该是1而不是4，4是警察走的

【8.xiao_He】感谢16号的点拨，受教了。

各位潜水好人新手诶（包括我，别多想），多发点话，有啥想啥说啥，不要顾忌自己判断的不一定对、自己没看懂别人的话、自己的想法可能太低级什么的。

话少的话看我是什么下场，表个水就潜水，却因为经验不足被别人说不过关，到现在都没跳出匪坑。有经验的稍微说点话就比我们更像好人了，再这样下去对整个团队也不好呀。

【16.杯杯】

撑不住了。刚刚提前投票了，去睡了Zzz

【14.风花镜月】这局没法打了，13不说话就出13吧。

【09.丁】

8的发言我觉得还是诚恳的。只是玩这个游戏呐，可以参考一下16昨天的大段发言，为什么你接查杀的行为在发言上匪面大，作为一个好人该有什么视角。

我承认新手是会做出一些不符合逻辑的事儿，比如新手警察有查杀都不跳。但是有人解释了一些操作应该怎么去做，才会像好人，可以尝试仔细读读，有不懂的地方就问嘛，别觉得自己不懂，或者大段文字不想看，就不说话了。

如果说各位一直强调《我跟不上思路》之类的话，也是不利于找匪的，因为坏人要这么装可太容易了。

至于《有经验的稍微说说话就像好人了》，我从来不是谁话多认谁好，我觉得像好人的都是在发言中体现了较好的思考的，你可以仔细瞅瞅。

以及，匪坑里不一定是自己发言有像匪徒的点。当别人盘得好时，不就自动进坑了嘛。

刚刚的场面我是插不上什么话啊，所以现在就分析分析吧。

首先我个人应该是要进匪坑的，这点我认同，我不能因为9退水之前盘出14大概率为好而就被一直保着，毕竟我也没发过什么比较好的言论。

2号是全程划水的，13号还没发言，这两都应该尽快表水，不然今天肯定要被票出的，6的表水只能说勉强能认，8今天的发言个人感觉挺好的，有了好人的思考量。10，11，16不是今天的轮次，我就不说了。

看13发言，然后14归个票。发言不好就这么过啦～

【仲裁】距离投票开始还有30分钟，请各位抓紧发言。

【8.xiao_He】我觉得2号的表现符合没有经验的新人：高级点的逻辑看不懂，只能从一些简单的角度，结果出错了，对自己产生怀疑，就不敢再判断。潜水也是新人的常规操作，不论是什么身份。

2号和6号目前的反应给我感觉完全看不出是好是坏。不过，唔，6号的发言并没有给自己表水，想请6号给自己表个水，以及稍微说一下之前为什么说更偏向于9号而非14号。

【2.一勺汤圆】

md怎么都在针对我怂开炮，解释一下吧，我怂是因为我作为一个新手盘不出来什么逻辑，而我昨天投错了人，我害怕自己盘错了导致丢轮次（这部分涉及数据库，也就是我前面几局线杀也不敢轻易发表看法，我觉得这对于解释我昨今两天的行动是必须的）可能从某种角度来看我确实不算合格的民。

然后我个人选择15进匪坑

【围观】13怎么好像还在潜水（

参考之前3号玩家的分析再点一次

1，5是被刀的好人；3，9是金水；4，14是警察；7是昨天出掉的好人；12贴脸好人已经出局。以上8张是定好人牌。
我自己是个好人。还剩7张牌2，6，8，11，13，15，16。我依次分析。

2号玩家是目前场上最为划水的牌，第一天划水，第二天称自己“投错票之后不敢说话”。其实我很奇怪，明明是带队警察14号“投错票”，你2号只是跟票，有什么嘛？建议2号投票的时候多聊几句，评价一下上面坑里的几张牌，或者评价评价我也行，再划水没人能定下来你身份了。

6号和8号，昨天发言我已经点出4，6，11和8号有一定的对立面。而现在4号已经确认为好人，11号虽然昨天的行为比较差，但今天的发言思路比较像好人，且莫名地和8有些神似……

于是我们换一个思路，这些人既然都有好人面的话，那剩下的岂不都是大概率的匪牌？

根据这样的分析，我倾向于认为2号，13号，15号是三张定匪，最后一个在其余的牌里出。

另外，现在场上4匪2警1医4民，匪刀两边的可行性已经差不太多了。我建议（尤其是今天出局的玩家甚至也是好人的情况下）医生往像匪徒的人扎针。

【投票时间到】

20点——22点投票 只能投一次，不能更改

13号 @rich0ts 今日未有效发言，若不投票，则记为潜水一次。

16号杯杯由于时差原因，已于18:20投票，将在投票进度过半后发布。

投票时间已到一半，现在发布16号杯杯的投票

【16.杯杯】投票给【13.天枢】

在我睡觉之前还没听到13发言。那既然是6、13PK的局（虽然警察原话是好好表水不然PK，但这一局确实是2、6、13这三张划水牌再不好好发言就该出了的轮次）我又觉得6的表水还行那就只好投13了。如果我睡觉之后13作出了优秀表水发言那我向你道歉= =但我相信如果真的这样的话在警察的带领下其他人是能把票掰回来的 简单说一下为什么我觉得6的表水还行：首先“习惯性不把话说满”我觉得听上去像是一个我能够共情的心路历程，更重要的是6的发言有一种孤立无援的感觉，如果他是杀手那他的求生欲应该很强，怎么憋也总得憋出来一个外置位的怀疑对象出来，或者至少他的队友可以帮他出谋划策，所以“怀疑的目标我真的找不出来，单理清你们的逻辑已经让我脑子不够用了”会给我一种他处于一个孤立无援的好人视角。当然打字打到这里我意识到他有可能是一个狙击手，由于还没有看见杀手是谁所以更不敢在外置位乱拉人下手。但我真的好困了就这样吧= =反正6的发言在我眼里总体还行没有爆雷而13的发言我又还没听到的情况下我总不可能真的去票6