【PVZ.killer】第8场第2天
 
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[Closed] 【PVZ.killer】第8场第2天

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little_xin
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(@little_xin)
ICE3封魂
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本楼为发言楼,规则见工作贴。

工作贴链接: https://tieba.baidu.com/p/7982452630 遗言发表在工作贴内,请注意查看。

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little_xin
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(@little_xin)
ICE3封魂
Joined: 2 years ago

【发言须知】

1.场外观众发言请以【围观】开头。

2.角色被杀或被投票处决后,进入死亡状态,死者不得在游戏贴中发言(包括围观发言)和点赞。

3.场内玩家发言请以【场内序号/自定义昵称】开头。如:

-----------------------

“【13.蓝字真娘】:人真不是我杀的!真心不是!我怎么忍心杀害菌菌!!!

-----------------------

4.贴内公开发帖投票格式为 【场内序号/自定义昵称】【投票】给【场内序号/自定义昵称】,如:

-----------------------

“【13.蓝字真娘】【投票】给【2.吃饭ing】:赔我的节操!你赔我的真娘节操!!!

-----------------------

5.玩家在本贴内发言后,不得无故自删或修改。

6.发言请注意规则!违规行为和判罚标准见贴 https://tieba.baidu.com/p/7981839000

 

【投票须知】

投票必须在18-20点之间进行,早于18点的或晚于20点的投票视为无效票。

如果有人在18-20点之间确实无法投票的,请提前通过qq私信仲裁,并告诉仲裁自己的选择和理由。仲裁将于投票时间过半后公布。

 

除提前请假外,每人每天必须进行一次有效发言和投票。未发言和未投票均视为“潜水”行为,并判罚一张黄牌。若累计三张黄牌,则红牌罚下。

little_xin
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(@little_xin)
ICE3封魂
Joined: 2 years ago

现存活人 共11人 3坏人 8好人

1     忧郁小生kkkkk    Tiroro123            

2     u鑫森淼焱垚n    维生素B               UN

3     frankiefan333        umbrellaleaf         伞叶

4     不知名提拉米苏   UnnamedTiramisu 米苏

5     3nmr3                  3nmr3                  3nmr3

6     DukeYoung          no_doddler           zetacorvus

7     冰轮新浴              Asphodel              零雨其濛

8     159753abcd605   yusheng1421        雨声

9     疯狂梦林              疯狂梦林              疯狂梦林

10  --------------------死 好人--------------------

11   松鼠探长              松鼠探长              松鼠探长

12   White_Ice             WI-白冰               白冰

little_xin
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(@little_xin)
ICE3封魂
Joined: 2 years ago

昨夜出局玩家遗言:

【10.鱼跃跃】(好人)

难绷
本来起来想丢查杀诈诈身份
结果死了
那算了
哭哭。
民走的

现在请大家自由讨论~

松鼠探长
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ICE3封魂
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我是医生,第一晚针孔给到1号,因为1号在上一次的活动中比较强势。如果他是好人有可能成为首刀的对象,因此我想保一下。如果他是坏人,那么扎到可以追进一个轮次,而且他还不吃首验,对吧。
目前看来应该是空了,不过新规则下狙击手盲狙的成本不高了,,但愿是铜水吧。。。

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松鼠探长
(@1437)
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ICE3封魂
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【11.松鼠探长】我这语气怎么跟遗言一样,顺便格式错了,补上

Asphodel
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(@asphodel)
复合运算
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【7.零雨其濛】

早上一大早就看到11号的发言,属实是有点震惊。

你第二天早上第一条发言就跳自己是医生,我寻思着你是有多么想出局哇??你不仅无法证明自己的身份,还大大增加了暴毙的几率。

从目前的发言来看,关于11号是不是匪的问题,我认为11号是匪的概率不大,匪一共就两个,我不相信作为团队的匪的一方能够容许另一方说出这样的话来。

松鼠探长
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(@1437)
ICE3封魂
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【11.松鼠探长】

不要以为第二天首置位跳医生一无是处,它往往是能打开局面的。因为我已经(大概率)空给了1,如果1的后续发言让我不做好或者他划水,那么他今晚可能就无了。当然以他的能力肯定不会让这一切发生,那么他就会发言,或者干脆拉一帮人归我,医生进不到黑夜那就是白玩。

然后呢,最稳妥的做法应该是贴近一下警然后给我发牌什么的,如果有诈身份那就还能大概推出一个逻辑链,盘一些坑,这对第二天是非常重要的。

再者,早发言,可以看到你们的态度,如果你们对我不做好,我也可以提前表水,争取更多时间。要知道,多发言透露更多的信息量不是坏事。

Tiroro123
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(@tiroro123)
ICE3封魂
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【01.丁】

 果然探长的发言每次都让我很震惊...医生是好人团队唯一能追轮次的神职,无论如何医生都不该在非焦点位起跳。医生第一天扎了一个外置位的话多的人,其实白天在发言中悄悄施压就可以,完全没必要跳出来,医生跳出来了就让没查杀的警察不敢跳了,而且每夜都面临一个博心态要不要保护自己的问题...所以按照逻辑来盘,我不认为真医生能做出这种操作。11为悍跳医的话,那就是送给真医生的大礼,真医狗着把11两针送走就行。

但是鉴于探长的风格诡异,以及我上把认死逻辑已经吃大亏了,搞得不自信了我...多盘几个思路。如果11为好人跳医炸身份...我只能说没见过,我不明白能炸出什么,是这样就表水解释一下,像我上把解释《给白牌查杀勾引杀手捞狙击手》一样解释清楚。最离谱,但是如果是探长也可以算不离谱的情况,11为真医,就陷入了夜夜博心态的囧境,本来只需要考虑匪徒会不会袭警,现在要考虑匪徒袭击医生还是警察,这只能看医生博心态。

说完探长,说我自己的独立的,本来想起来炸身份的,但是想着一来这次首验不能验1,没有金水加成警察可能认不下我,万一没查杀说不定给我抗推了。而上把的教训告诉我们每个好人都不能随便吃抗推。其次上一把我已经把给白牌发查杀,让杀手误以为狙击手查杀从而逼杀手起跳的思路说出来了,梅开二度可能炸不到杀手。

我打字的时候还没看到警察起跳,我希望以警察验人或者警察对跳作为逻辑基点分析,有警察后会激情点出我盘的匪坑,帮助警察多出三到四个反向预言家的金水的(bushi...)

 

Tiroro123
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(@tiroro123)
ICE3封魂
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【01.丁】

有两点对话一下7。

我个人习惯于把匪徒当做狙击手和杀手的统称,看你的意思应该是把匪等同于杀手...所以我一开始看到楞了一下,觉得视角奇怪,后来寻思着可能是定义不同。

其次,我真不觉得按逻辑盘,真医能整出这种事儿。而且有时候有团队的角色发言是不会句句跟队友交流的,比如上把第二夜警察的遗言就未交流。甚至有可能11是杀手队里比较会拿主意的一个,另一个偏新手,11有自己的想法来拿主意。所以我认为7盘11不为杀的思路有点奇怪,理性思路应该是《悍跳医会被医生暗暗戳死》,从这点是比较合理的。盘11有队友会被拦下,我品着不太对劲。

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Asphodel
(@asphodel)
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复合运算
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@tiroro123 【7.零雨其濛】我上面说的匪是指杀手,当时写的时候没有注意。但是无论11不为杀是不是应该从11队友角度去盘,医生总归是个不急着去马上明着身份打的角色,我感觉7如果是杀手上来就悍跳医生实在不合理= =

Asphodel
(@asphodel)
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复合运算
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@tiroro123 【7.零雨其濛】我上面说的匪是指杀手,当时写的时候没有注意。但是无论11不为杀是不是应该从11队友角度去盘,医生总归是个不急着去马上明着身份打的角色,我感觉7如果是杀手上来就悍跳医生实在不合理= =

Tiroro123
(@tiroro123)
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ICE3封魂
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@asphodel 

【01.丁】

那...大概也ok吧,虽然我仍认为你保7的理由略微奇怪,但可能是体会到了《实在不合理》这一种感情,毕竟11一起来把全场玩家都给淦蒙了。白天推肯定是要推人的,主要现在不知道推谁。跟上一把局面极其相似,没有查杀且松鼠探长开始show time,不过这把探长跳了医生,是一定不能出的...

umbrellaleaf
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ICE3封魂
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【3.伞叶】

建议两个警察商量一下赶紧起跳,没有查验信息真的啥都看不出来……

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umbrellaleaf
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ICE3封魂
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【3.伞叶】哦当然有可能是我新手看不出来啥,也许大佬们可以盘出点东西。

KSHMR
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【围观】sstz的发言总是令人大吃一惊 🤬 

松鼠探长
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ICE3封魂
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【11.松鼠探长】

上局的警队已经让我有够震撼的了,再说还是共群的,因此我觉得现在发生什么都不算太意外。再说我的跳医,狼现在只有2个,悍跳真医不会不管不顾,而且首夜我已经提前按好了针孔,因此按理来说我们的轮次是一致的——都需要两个晚上才能扎死对方。而如果我是悍跳,结果就是狼方一换一然后亏一轮次,我没这个底气。

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yusheng1421
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核爆五杀
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@1437 你怎么知道你扎的那个是什么牌

yusheng1421
(@yusheng1421)
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核爆五杀
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【8.雨声】

KSHMR
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ICE3封魂
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【围观】诋毁第7期警队的一律拖出去斩了!

维生素B
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复合运算
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【2.UN】11的发言依然迷惑……

感觉11匪面更大一些,继续看表水吧。

清游愁客
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(@qyck)
冰消珊瑚
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【围观】我跳医生!昨晚我扎了松鼠探长,给我点赞,我今晚再空针送走松鼠探长(雾)

100kt
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冰消珊瑚
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【围观】嗯

松鼠探长
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【11.松鼠探长】

对话1,你的上一版发言指出我是狼队里带节奏的可能性,并同时对7的立场产生质疑,那么7后面把我盘开了,为什么要先拍我一下?难道你是指这一切都是我们俩在二人转?那我俩可是真能演,而且7在上一把的思考能力与逻辑可比我强多了,上一把也是拍了我一下然后投票的时候把我盘开了,按理来说要带节奏应该也是他带啊。

哦对,上一场16的狼反而来捞我,我想是因为我的逻辑太混乱,对好人造成干扰,狼巴不得我留在好人坑里的原因吧。

 

100kt
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(@100kt)
冰消珊瑚
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【围观】绷

dud-m
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(@dud-m)
冰消珊瑚
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【围观】提示一下,这是第八届版杀,不是第七届版杀总结大会

KSHMR
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ICE3封魂
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【围观】不许讨论第七届版杀,因为探长的神隐流已经成典了

UnnamedTiramisu
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(@unnamedtiramisu)
梯子南瓜
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【4.米苏】11号狼跳出来没有收益的,只能认他是个医生

松鼠探长
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ICE3封魂
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【11.松鼠探长】

1说我进真医的消极影响是后面几夜会搞心态,我感觉这个BUFF也不算特别负面,反正就是石头剪刀布么,版杀游戏本来就是要靠些运气的,尽力而为就是了。

反捞1号,1号既然认为我匪面过大,差不多现在就应该归给我了,但是他毕竟说要让真医出面然后我们私下解决,也好。前期真医没针孔,那私下解决也不会让好人方亏掉白天放逐的轮次,再说1现在身上已经有一处针孔了还能有此(放生我)的局观,大抵应该是好人。

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松鼠探长
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ICE3封魂
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【11.松鼠探长】

反对围观人群干扰游戏进程制造分歧,上面我已经分析过了悍跳的收益利<弊了,怎么没人理呢,别绷了啊,在绷膜就绷断了。

yusheng1421
(@yusheng1421)
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核爆五杀
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@1437 【8.雨声】啥意思,你这是退了吗

你现在怕是退不下去

dud-m
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(@dud-m)
冰消珊瑚
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【围观】懂了,膜

100kt
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冰消珊瑚
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【围观】绷不住,绷是我们的自由!

no_doddler
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(@no_doddler)
小丑压制
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【6.zetacorvus】

还能第一天跳医生的……头一次知道有这么光明磊落的医生

WI-白冰
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冰消珊瑚
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【12.白冰】

有点乱,不太清楚你们在推什么太极,但是我觉得大家确实应该谨慎一点,等警吧,警不说话我们也不知道谁对谁错。

但好像警也不好过,因为如果11号是真医他们跳的话神职不就暴露了吗。

唉我觉得松鼠探长这么做是下策,好人方很被动。

而且就,无论是坏人还是好人,首置位跳医生都不是一个好的选择,现在反倒是所有人都在为你搞心态了呀。

维生素B
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(@b-2-2)
复合运算
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【2.UN】11匪面感觉还是没有消除。如果以考虑利弊不会悍跳证明是好人,那有可能是正好以此博取信任(毕竟11的逻辑……你懂得)。至于什么不敢冒风险,你说什么「我感觉这个buff也不算特别负面」的时候我可看不出来不敢冒风险……

唔,考虑到是真医的可能性还是不能出掉。但是属实看不太懂

Tiroro123
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(@tiroro123)
ICE3封魂
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【01.丁】

这个位置我发言已经很清晰了,1要是是诈身份应该会退水了,既然1坚持要跳医生,那只能是真医或者悍跳,所以1的身份就不归我管了。前面有玩家提到,包括1自己也说,焊跳医生弊端更大;但是主要是我寻思真医非焦点位起跳也没啥收益啊...你认了我一个好人,然后呢,推谁呢,警察现在还不跳,有没有可能是警察认下1医生,没查杀不敢跳了呢...总之我不太理解第一天跳医,又没接匪徒查杀,你说是吧...但是1坚持要跳就不归我管了。如果1形成真医的话我得提出,匪徒杀医生只用杀一下,医生扎匪徒得扎两下,你说的《两边都是两针,轮次一致》是不对的。

另外,1提到的,7认为1是好人,我认为7认1为好人的逻辑点不对劲,且7是思考量较为充裕的,所以对7提出轻踩。这个游戏匪可以保好人,也可以踩队友,所以不能单纯凭支持谁/反对谁去划分队伍,如果结论正确但过程奇怪,是有可能形成倒钩匪徒的,所以这是我点7的理由。当然没有踩死7,这不是定匪的点,只是我觉得奇怪...

最后,探长的一些措辞emm。比如说《7把1盘开了》我单看一句话没看懂,其实用更简单的《认为好人/认为坏人》更清晰。其次,博心态是指场上有多个容易被匪徒袭击的目标,医生或者守卫去保护第二或第三顺位,博杀手会避开第一顺位。你这个《搞心态》哈哈哈,我看到一下觉得有点搞笑,要说剪子包袱锤确实道理差不多。

结合1带节奏的状态,以及悍跳医生其实大概率炸不出真医生,只会让自己在第三夜默默被扎死,我可能认为1好人面偏高一丢丢。但是我仍然不认为真医该起跳,所以对锤1的玩家持保留意见。不过今天1一定是不吃抗推的,这点好人应该能达成共识吧。没有警察瞎推,我也只能盘到这里...

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KSHMR
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ICE3封魂
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@tiroro123 【围观】是11吧

KSHMR
(@wildcard)
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ICE3封魂
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@tiroro123 【围观】是11吧

Tiroro123
(@tiroro123)
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ICE3封魂
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@%e9%a3%8e%e8%8a%b1%e9%95%9c%e6%9c%88 【01.丁】

确实....搞错了,应该是11(一个1一个11,笑拉了)

100kt
(@100kt)
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冰消珊瑚
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@tiroro123 【围观】1 是你自己啊,11 是探长

umbrellaleaf
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(@umbrellaleaf)
ICE3封魂
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【3.伞叶】探长啊探长,上把你才神隐流过,这把你怎么又不神隐了呢(((

KSHMR
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ICE3封魂
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【围观】围观阵营里有杯杯,所以围观阵营是狼队,建议这一轮出围观

yusheng1421
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(@yusheng1421)
核爆五杀
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【8.雨声】

这怎么围观里聊的比场上都多。

说两个事情,第一是比较幸运这场没有认民的,大家也不要随意认民,更不要随便认医生!

第二件事情,因为目前还没有警察起跳,如果到发言结束一直是如此,那就不得不请这个跳医生的11号玩家归票——其他人更不能相信。

但是事实上我们是不知道11号玩家的真假的,而且外置位有医生也未必愿意出来拍他。所以我们仍然希望有警察起跳,昨晚第一刀是平民,轮次上还算好,不用怕的。

Tiroro123
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(@tiroro123)
ICE3封魂
Joined: 2 years ago

【1.丁】

这个点了,警察还不起跳,我可能要盘警察第一夜验了金水,且警察队伍认下了11的身份,导致警察不敢跳了...

但是盘这个貌似还是不知道要推谁,总之第一天貌似无论手持什么底牌,都不应该在首置位贸然跳医生,警察是信息来源,白天好人的信息是要建立在警察视角之上的,因为医生和平民都是两眼一黑只知道自己的底牌,必须通过跳警和验人作为逻辑基点。

不过事已成定局,也没法把11按回去了。那得这么盘:如果警察团队不承认11的医生身份,势必派一名警察出来带队,因为他们觉得医生另有其人,跳警察出来不会给医生带来扎针博心态上的困难。所以说警察这个时间还不出来带队,应该是两名警察认可了11的医生身份,认为跳出来会增加医生的工作量,让医生不知道保护谁。那么倒推回去,仍然重踩11的玩家就做不成警察。

要生推的话得11带票了,纵使11不完全一定为医生,这点来说8说的是对的,其他人身份只有更不确定。虽然单边医生第一天带票得是很神奇的事情...但是警察不出来你说咋整。如果真的很不幸陷入这种局面,那在拿不起警察的人里面归pk吧,我已经把思路讲述了,不敢点坑得太死,可能给匪徒提示了哪些人拿得起警察,点到为止。如果大家能认同我的思路,我建议归双人pk,在我眼里拿不起警察的人大于两人,但是不能全说出来,全说出来有可能帮匪徒起到排警作用了,归个双人应该不至于把警坑锁得太死。

杉举卅
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(@sjs)
ICE3封魂
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【9.疯狂梦林】来,大伙都说不要过早报身份啊,我偏要报啊,我这里是一张玛卡巴卡牌啊,众所周知玛卡巴卡是一位很强的神牌啊,有什么作用我先不说啊。划个水过了啊。

说实话,我并不同意11带队,11如果真是医生的话,跳出来也是没有任何收益甚至是负收益的,如果11是匪那更完蛋,给一个未知身份带队我觉得很冒险,而且你能指望11带队?()

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yusheng1421
(@yusheng1421)
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核爆五杀
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@8 否则呢,你带吗

yusheng1421
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核爆五杀
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【8.雨声】

松鼠探长
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(@1437)
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【11.松鼠探长】

我现在大概知道是怎么一回事了,警察如果不跳也是可以理解的,就像12号说的那样,我已经摆明身份了,再出神职不稳妥。其实我希望出一个人跳警诈一波身份,但既然如此我也就不抱希望了。不过希望大家一直注意一个事实——狼跳医生得不偿失。我上把种种雷人操作也不过嘴头说说而已,而且后面我看到风向变了也就不强行自捞,因为我知道自己是民,而且第二天说实话掉一个轮次问题不大。但是我看到这一局大家有点过于谨慎了,然后纵观你们的发言,除了1号与12号有一定好人思考量以外其余人就是在摸鱼,也就是上把16那样的纯分析,其实我是要希望你们多说一点的,如果你们不多说我也认不清楚对吧,而且狼是怕多说话的,一个狼不会像我这样健谈(当然狙击手无所谓)。

8号说不宜认民,我觉得现在这个时间该认的就认了吧,1号已经在给神职施加压力但是他们迟迟不露面,你们再不做好我这个真医也没有办法,我这里除了针孔没有其它信息量,我和你们一样都是瞎子。

如果还是搞不定,我就建议今晚上大家弃权,强行PK可能会误推,因为我们许多人是说不明白的,掉点总比送走好人强。

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Tiroro123
(@tiroro123)
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ICE3封魂
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@1437 

【01.丁】

    不能弃票的啊,欲戴其冠必承其重,你如果真的是真医,跳出来就要负责带队,因为目前局势应该是警察认了你,且警察自己不敢跳了,那不得指望你了吗...你归弃票怎么想都不太能是匪徒了,但是你说弃票的话会有匪徒瞎投的啊(,匪徒瞎投把一个警察搞没了咋整,你不如按我说的在拿不起警察的人里面归。我这把没接金水,我没有归票权利的,只能提示你怎么去归。

    确实不该认民啊,民一认完,警队不就裸出来了吗....

Tiroro123
(@tiroro123)
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ICE3封魂
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@1437 

【01.丁】

    不能弃票的啊,欲戴其冠必承其重,你如果真的是真医,跳出来就要负责带队,因为目前局势应该是警察认了你,且警察自己不敢跳了,那不得指望你了吗...你归弃票怎么想都不太能是匪徒了,但是你说弃票的话会有匪徒瞎投的啊(,匪徒瞎投把一个警察搞没了咋整,你不如按我说的在拿不起警察的人里面归。我这把没接金水,我没有归票权利的,只能提示你怎么去归。

    确实不该认民啊,民一认完,警队不就裸出来了吗....

松鼠探长
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(@1437)
ICE3封魂
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【11.松鼠探长】

还有人搞不清楚啊,那我说,我说。

我是真医,以上操作的负面影响包括:

(1)神职漏视野,危险性变大;

(2)刀口变多,晚上保人难度大;

我是狼,以上操作的负面影响包括:

(1)送走我自己;

(2)使好人方知道医生的确切位置;

不难发现跳真医的负面影响只是潜在的,只是危险,不是确切的死一个人,结果并不明朗,也就是说通过运气和一定量的操作能够避免。

而狼悍跳,意味着送走了自己,我在今晚刀给医生(有可能还刀不掉)然后我在明天白天被放逐,狼不亏人但是白送一个轮次,何必呢?

因此我觉得今天把我推掉不是明智的决定,既然警不跳了那么夜晚的针孔是够的,就是运气好能防得住。

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yusheng1421
(@yusheng1421)
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核爆五杀
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@1437

【8.雨声】

我知道你不太可能是狼悍跳。没人说你是狼悍跳。

你到底在想啥

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